Почему при проведении амортизации автомобиля, купленного в лизинг, появилась разница между бухгалтерским и налоговым учетом в 1С 3.0?

Comments

• Добрый день! Укажите, пожалуйста, полное название программы, а также релиз конфигурации. Без этой информации Вы рискуете получить неполный или даже неверный ответ. Для уточнения информации обязательно воспользуйтесь этими рекомендациями. А найти справку о названии и релизе конфигурации в своей программе вам поможет это наглядное пособие.
• Программа 1с бухгалтерия 3.0
• Добрый день, Вы приобрели в лизинг авто, учитываете авто у себя? , амортизация используется  - линейный метод, и наверное был авансовый платеж? Какой срок лизинга? По поводу информации об 1 С в правом верхнем углу есть значек - называется "сервис и настройки". - смотрите в самом низу вкладку "о программе", нажмите информацию для техподдержки нужна вот эта: (для примера - Платформа: 1С:Предприятие 8.3 (8.3.18.1208)
  Конфигурация: Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.86.16)) Могу для вас скинуть интересную табличку расчетов расходов как начисляется, как закрывается чтобы вы убедились в корректности регламентных операций), я всегда сначала считаю в Excel.
• Цитата: У меня сумма по счету 01.К по дебету висит с красным минусом.

  Это правильно,это разница между стоимостью авто в БУ и НУ.
  Какой вариант использования ПБУ 18/02 вы используете, что у вас в настройках учетной политике.
• Kamushek, разница да, но почему тогда суммы по б/у и н/у одинаковы и что за корректировка  расходов по амортизации на величину  превышения над лизинговыми платежами в ноябре месяце? И лизинговое имущество амортизация учитывается на специальном субсчете. У нас 02.01 - это амортизация ОС, а 02.03 - арендуемое имущество, так как лизинг разновидность арендуемого имущества. А потом еще выкуп.
  
  Kamushek, судя по авто это третья амортизационная группа, значит к ней не применяется коэффициент ускоренной амортизации.
• Kamushek,  учет отлож.налог.активов ведеться балансовым методом с отражением постоянных и временных разниц. Линейный метод начисления амортизации.
• Цитата: учет отлож.налог.активов ведеться балансовым методом с отражением постоянных и временных разниц. Линейный метод начисления амортизации.

  Стоимость авто в БУ и НУ у вас разная?
  При лизинге и расходы в БУ и НУ разные должны быть.
• Добрый день, Ольга!
  Бухгалтерский и налоговый учет лизинговых операций кардинально различается.
  К сожалению не подскажу как провести все это в программе и в какой момент схлопнется красное сальдо, но в БУ в расходах учитывается только сумма амортизации (Д 44 К 02).
  В налоговом же учете в расходы принимается: амортизация, причем рассчитанная по данным лизингодателя (данные обычно указываются в договоре, см. абзац третий п. 1 ст. 257 НК РФ) + сумма лизинговых платежей за минусом этой амортизации. Т.е. в целом в НО учитывается сумма лизинговых платежей, которая лишь разбивается на составляющие по видам (амортизация и аренда).
  

  Цитата: 10) ...В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами, учитываемыми в соответствии с настоящим подпунктом, признаются:у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 -259.2 настоящего Кодекса;

  Предполагаю, что с этим и связана "корректировка" лизинговых платежей для НО (в расходах для налогов не может быть учтена сумма большая, чем лизинговый платеж). А красное сальдо по сч. 01.К вероятно должно показывать разницу между первоначальной стоимостью в БУ и НО. 
  Хотя непонятны суммы, амортизация в БУ и НО вряд ли может совпадать
• ЛИрина, нужно смотреть как заполнялась карточка, какова первоначальная стоимость по БУ и НУ. Еще смотреть Срок полезного использования может быть установлен в соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1, однако это право, а не обязанность организации. По лизинговому имуществу этот срок может быть ограничен сроком договора лизинга  ПБУ 6/01. Я сама ставлю срок в Бу - срок лизинга, а амортизация по НУ рассчитывается согласно сроку использования по классификатору, т.е. допустим 3 года - 36 месяцев линейный способ: 12000 руб: БУ -1000 руб. амортизация БУ, 333,33 - амортизация НУ, плюс еще признание в расходах лизинговых платежей - 666,67. Это хорошо видно в: отчеты - регистры налогового учета - в регистрах формирования отчетных данных смотрите тот куда эти расходы должны попадать, там формируется бухгалтерская справка (регламентные операции) и стоит сумма амортизации и сумма признания лизинговых платежей.
  
  ЛИрина, получается, что в бухгалтерском учете в расходах учитывается сумма лизингового платежа без НДС, а в налоговом - сумма лизингового платежа без НДС, уменьшенная на сумму амортизации, а также сумма начисленной амортизации. В итоге сумма расходов в бухгалтерском учете будет равна сумме расходов в налоговом учете, но при этом суммы амортизаций  разные.
• ЛИрина, Вы не могли бы подключиться ко мне по удаленке??? 🙁
• Цитата: ЛИрина, Вы не могли бы подключиться ко мне по удаленке???

  Добрый день.
  На всякий случай напоминаю, что у нас принято обсуждать все вопросы публично, давая возможность следить за ходом обсуждения большому числу форумчан, а также штатным экспертам. Просим Вас при нахождении ответа на свой вопрос опубликовать его в теме.
• Nadezhdamil, посмотрите пожалуйста
• Ольга Подчернина, в акте передачи ОС какая стоимость стоит?
  
  Ольга Подчернина, либо стоимость авто по договору купли-продажи
• Nadezhdamil, В акте приема передачи остаточная стоимость только указана 710 750,00 руб. По договору сумма лизинговых платежей составляет 1 045 970,02
  
  Nadezhdamil, прикрепила договор
  
  ЛИрина,
• Цитата: посмотрите пожалуйста

  У вас в налоговом учете указана какая сумма? Сумма затрат лизингодателя на приобретение ОС?

  Цитата: В акте приема передачи остаточная стоимость только указана 710 750,00 руб.

  Эта и должна быть указана...
• Ольга Подчернина, остаточная стоимость - это стоимость по НУ - ее нужно указывать на вкладке налоговый учет, где у вас указана - 871 641,68. И срок полезного использования 3 аморт. группа - это от 3 до 5 лет кажется, ставьте по НУ - от 36 до 60 месяцев, а по БУ я ставлю всегда срок выплаты по лизингу - у вас это 34 мес. В зависимости от срока полезного использования будет списываться амортизация. Если 3 года, то весь платеж попадет в амортизацию, если 5 лет, то амортизация составит - 11845,83, а остальная сумма будет признана расходами на лизинг.
  
  Ольга Подчернина, и еще, вы с/ф от лизингодателя заводите днем их формирования,? Допустим документ от 31.01.21 г , его этой датой нужно ставить, если поставите в феврале уже неверно будет.
• Nadezhdamil, По акту приема -передачи стоит срок полезного использования  34 месяца. Значит в НУ мне проставить 34 мес??? Хотя вы правильно сказали, что относиться к 3 аморт.гр. это 36 месяцев.
• Ольга Подчернина, нет, Вы по НУ не можете поставить срок в 34 месяца, можете взять от 36 мес и до 60. Решение принимать Вам, но меньше 36 месяцев в НУ ставить нельзя, а вот в БУ так и оставьте 34 мес.
• Nadezhdamil, Исправила как надо. Посмотрите что получается пожалуйста. Часть по счет 01.К закрылась. Каким образом дальше этот счет будет закрываться??? Поступления сф и платежи были за ноябрь и декабрь. Эти суммы не должны попасть на счет 01.К?
• Ольга Подчернина, давайте будем последовательны и начнем сначала. Первое что Вы делаете - это документ поступление в лизинг. Посмотрите какие проводки формирует данный документ и какие цифры выдает. Прям проводки напишите с суммами.
  
  Ольга Подчернина, в налоговом учете лизинговый платеж в вашем случае получается с отриц. величиной. В НУ в способе отражения расходов по лизинговым платежам должен быть указан вид Статьи затрат - Прочие расходы. Лизинговые платежи за имущество, полученное по договору финансовой аренды, включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). Расходами признаются лизинговые платежи за вычетом амортизации, начисленной по этому имуществу. в вашем варианте амортизация больше, чем лизинговый платеж, и так как вы поставили в способе отражения - лизинговый платеж ваша амортизация по карточке - 0, кроме первой, но там с авансового платежа все остальные расходы попали скорее всего куда и должны были.
  Судя по всему 1С не реализовали подход в конфигурации , где амортизация лизинга больше, чем сам платеж, что естественно приведет к некорректным регламентным операциям. Возьмите срок по НУ больше 36 месяцев, это поможет избежать лишних телодвижений, в сумме расходы будут те же, но произойдет перераспределение. Вроде как можно воспользоваться доработкой программы, но как по мне этот вариант сомнительный и времени много займет.
• Nadezhdamil, Nadezhdamil, проводки
• Ольга Подчернина, нормально. Только вопрос поступление от 31.10.20 г у Вас действительно на всю сумму аванса? Поменяли срок амортизации?
• Nadezhdamil, Нам дали одну сф на два платежа (авнсовый и по графику). У себя я разделила поступление на два прихода, чтобы удобнее было. Да график поменяла. Вопрос еще, Вы говорите в ну нужно поменять на Статьи затрат - Прочие расходы. Это какой счет указать???
• Ольга Подчернина,  Начисление лизинговых платежей отражается в корреспонденции со счетами учёта затрат: 20, 23, 25, 26, 29 – при учета лизинговых платежей по имуществу, которое используется в производственной деятельности, 44 – по имуществу, используемому в деятельности торговой организации. Выберете ваш вариант.  При необходимости ее самостоятельно создать можно, я кажется так и делала. К счетам всегда есть статьи затрат, там укажите прочие. У меня также были два платежа в одном, заводила все вместе, только на вкладке расчеты внутри документа отмечала счета расчетов с контрагентами, и  в перечне документ аванса указывала платежки к которым привязывается документ и обязательно суммы зачета по ним. Нужно еще проверять НДС перед отправкой, чтобы все корректно отображалось в книге покупок и продаж. У вас же одна счет фактура, как это будет выглядеть при разбивке.
• Nadezhdamil, При разбивке номер сф тот же. Проблем не бывает с налоговой.
  
  Nadezhdamil, Все равно по счету  02.03 минус красным. Поменяла в ну срок полезного испол. 5 лет. ((((Как быть????
• Ольга Подчернина, давайте посмотрим? Сделайте оборотку по 02.03 счету, укажите период с момента выплаты аванса и по сегодня, группировку по субсчетам, показатели БУ И НУ. На вкладке группировка укажите периодичность по дням, посмотрим на вашу разницу и что происходит.
  
  Ольга Подчернина, у Вас все получилось?
• Nadezhdamil, Вот что получаеться
• Ольга Подчернина, добрый день, только сегодня увидела Ваше сообщение. Октябрь соответствует моему расчету, а дальше БУ у Вас правильное начисление, а вот НУ, значит так и не поменяли то, что я писала выше - способ учета НУ и все у Вас списывается как расход на лизинг. Хотите если связаться то вот контакты: Номер телефона удален модератором (ватсап есть), напишите, решим проблему удаленно.
• Добрый день.
  Ольга Подчернина, обсуждая вопросы в личных сообщениях или по электронной почте, Вы рискуете получить совершенно неправильный ответ. От ошибок не застрахован никто, даже самые опытные и уважаемые профессионалы.
  Поэтому у нас принято обсуждать все вопросы публично, давая возможность следить за ходом обсуждения большому числу форумчан, а также штатным экспертам. Тем самым вероятность ошибки сокращается до минимума, если не сказать, что исключается совсем. 
  
  Nadezhdamil, на всякий случай сообщаю Вам, что у нас запрещены любая антиреклама, несанкционированная реклама и рекламные инсценировки, в том числе реклама своих услуг. Просим Вас не размещать свои контактные данные в темах форума. При желании номер телефона можно указать в профиле.
• Ольга Матвеева, спасибо за предупреждение. Это не услуга, просто по описанию человек не исправил введенные данные, а как еще показать я не представляю, попробую сделать скрин и выложить.
• Nadezhdamil, Добрый день. Я рада что вы вернулись ) Т.е. мне нужно в док-ке принятие к учету во вкладке налоговый учет создать новый способ отражения расходов по лизинг. платежам????
• Ольга Подчернина, давайте попробуем найти куда падают расходы. Зайдите на вкладку отчеты - регистры налогового учета - 1 регистры формирования отчетных данных  - найдите ваши суммы, они должны формироваться через бух. справку (регламентные операции). В Вашем случае первый месяц:
  амортизация -11845,83, лизинговый платеж - 348 267,50, второй месяц скорее всего сумма - 18472. Прикрепляю как это выглядит. У вас амортизация попадает вся: Признание в расходах лизинговых платежей. Попробуем так. Можно еще смотреть саму регламентную операцию - ее проводки.
  
  Ольга Подчернина, скорее всего да ( В НУ в способе отражения расходов по лизинговым платежам должен быть указан вид Статьи затрат - Прочие расходы. Лизинговые платежи за имущество, полученное по договору финансовой аренды, включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). Попробуйте так, а потом проверьте по  регистрам, ну и в счетах по БУ и НУ. Все должно получиться.
  
  Ольга Подчернина, получилось?
• Nadezhdamil, Вот что получается. Посмотрите пожалуйста.
  
  Nadezhdamil, Вот что получается (
• Ольга Подчернина, да у меня также. Затем после перепроведения мы получаем сумму для списания как амортизацию, а остальная часть лизингового платежа падает на прочие расходы у вас по  44 счету. Посмотрите  02.03 счет и 44 счет, какие суммы получаются.
• Nadezhdamil, Что то поменялось
• Ольга Подчернина, посмотрите что попадает  в налоговый учет (налоговые регистры)
• Nadezhdamil, без изменений
• Ольга Подчернина, каким числом вы заводите документы от лизингодателей. У меня такое было когда я за октябрь допустим ставила в ноябре. Посмотрите также даты счет-фактур. Причем я у Вас так и не увидела суммы списания оставшихся, т.е. если у вас минусуется амортизация, то оставшаяся сумма по лизинговой выплате куда попадает? Ведь сумма к оплате не 11 845,83, а 18472 рубля. Куда по документам оставшаяся сумма попадает? Срок в лизинга - 60 месяцев по НУ? По бУ - 34? вы когда заводите новую группу расходов Там наименование, потом группа статей (какая у вас),  и вид расхода по НУ (там прям перечень)  - вот из этого перечня ставится  - прочие расходы. Все должно попасть, а у вас не просто не попадает, а полностью выпадает получается, причем за октябрь все правильно ведь. Вы при закрытии месяца делаете "амортизация и износ основных средств" и " признание в НУ лизинговых платежей"? Последняя операция если выполняется при закрытии месяца какие проводки формирует?
• Nadezhdamil, Добрый день. Все поступления проверила. Прочие расходы поставила. В октябре регл. операция "признание  лизинговый платеж в НУ" попадает в прочие расходы. А вот ноябрь и декабрь в амортизацию( Но там корректировка расходов идет, а в октябре признание лиз.платежа) Если делаю ручную проводку и меняю на прочие, то получается минус по сч.44 К.. Не могу разобраться куда эту разницу нужно отнести, на какой счет ?????
  
  Nadezhdamil, Прикрепила файлы где поменяла в ручную на прочие расходы вместо амортизации.
• Ольга Подчернина, добрый вечер, посмотрите регламентную операцию: признание в НУ лизинговых платежей - у вас такая регламентная операция формируется? Какие там проводки?
  
  Ольга Подчернина, а почему вы в регламентных операциях меняете на прочие расходы в ручную? Если у вас корректно все заполнилось, то должно ставится автоматически правильно, т.е у вас там была амортизация? У вас на скрине: "корректировка расходов по амортизации на величину..." - а дальше что, полностью как звучит?
• Nadezhdamil,  "Коррректировка расходов по амортизации на величину превышения над лизинговыми платежами"
• Ольга Подчернина, признание в НУ лизинговых платежей формируется при закрытии месяца?
• Nadezhdamil,  Да, во вложении проводки
  
  Nadezhdamil, И посмотрите пожалуйста еще во вложении расчет расходов по аренде во вложении при признании лизинговых платежей в ну.
  
  Nadezhdamil, Если я правильно поняла, то первый платеж за октябрь признался в ну( во вложении расчет), а вот последующие платежи нет( это видно в таблице расчетов расхода по аренде). Из за этого появился минус. Мне нужно будет в ручную откорректировать проводки и суммы при закрытии месяцев???